Недавно сайт журнала “Фома” опубликовал несколько материалов, посвященных учителям. Но преподавание невозможно без учеников, детей, которым взрослые передают свой опыт. Поэтому публикуем на сайте несколько материалов из спецвыпуска “Год ребенка”. Печатная версия журнала вышла в 2007 году, но отношения “отцов” и “детей” – это тема, которая не может устареть. А потому приглашаем читателей сайта к разговору о важных вещах. Сегодня мы говорим о материнстве.

Анна Стальбовская, преподаватель изобразительного искусства, двое детей, Каунас, Литва

Вера, надежда, любовь…

По-моему, материнство – это всегда терпение, надежда, любовь и вера. Надежда на то, что твой ребенок будет в чем-то лучше тебя. Любовь даже к непослушному, упрямому и нерадивому ребенку, вера в то, что он обязательно исправится – все это требует терпения и Божией помощи.
Я мать двоих сыновей. Никогда не испытывала с ними чувства несчастья! Обижалась на них, но побеждала любовь. Сердилась – помогала вера. Отчаивалась – приходила надежда. Счастливых же моментов было очень много. Само ожидание того, что я стану матерью, что я ношу в себе ребенка, было для меня счастьем.
Когда родился младший сын, врачи обнаружили у него страшную и неизлечимую болезнь. Были чувства отчаяния и горя, но и тогда я не была несчастна. Помогла вера в Бога. Сейчас сын здоров, учится в общеобразовательной и музыкальной школах. Сыновья дружны и внимательны ко мне. Я смело могу сказать: «Счастливый момент моего материнства длится уже шестнадцать лет».

Елена Нуряева, домохозяйка, шестеро детей, Москва

Шестеро детей за большим столом

Солнечный, ясный январский день, утро, падают крупные снежинки… И первое осознание того, что я стала мамой. У меня родился сын! Я помню до мелочей рождение каждого из моих детей, помню каждый миг, и каждый из них – счастливый, ведь это часть совершенно другой жизни – осмысленной, полной самоотдачи.
Знаете, что для меня, матери шестерых детей, счастье? Когда по выходным все мои дети собираются за большим столом. Когда я вижу, как они общаются, радуются друг другу. Мои дети – это мое воплощение.
Я искренне рада, когда их папа в редкие выходные готовит, а они вьются возле него. Вообще картина общения отца с детьми у меня всегда вызывает радостные ощущения. Я счастлива, когда вижу, как расцветает уходящая от меня красота в моих девочках – это согласно с законами природы: я начинаю жить в них. Или когда я наблюдаю их чуткость и любовь к окружающим – это я, преумноженная, остаюсь в них. Ведь отданное – найденное.
И при этом я до сих пор кормящая мама, у меня на руках малыш. Я уверена, что самая прекрасная из женщин – женщина с ребенком на руках.

Арина Шарапова, телеведущая, один ребенок, Москва

Счастье длиною в жизнь

Я уверена, что невозможно выделить какой-то один момент. Это постоянное ощущение: события, которые подчеркивают радость того, что ты – мама, рождение ребенка, ощущение того, что он растет.
Для меня счастье материнства в каждом дне: я просыпаюсь для того, чтобы узнать, чем живет мой, взрослый уже, сын, чем он дышит, о чем он думает – мне это важно. Счастье материнства не измеряется возрастом ребенка, оно длится всю жизнь. Более того, это чувство не меняется в зависимости от того, какой у тебя ребенок: будь он инвалидом или по-своему трудным – да каким угодно – мне кажется, настоящая мама получает радость от любого ребенка. Самое страшное, если твой ребенок – преступник. Это безумно больно, но от этого счастье материнства не исчезает, оно каждую секунду завязано на осознание того, что он жив. Просто к нему присовокупляется еще и горе материнства.
Очень важно не «давить» своим счастьем: избалованный чрезмерной заботой ребенок (особенно мальчик) не сможет ничего добиться в жизни, потому что материнская любовь будет камнем, довлеть над ним. Материнский эгоизм (а он есть в каждой из нас) должен быть спрятан очень глубоко. Как в романе Людмилы Улицкой «Здравствуй, Шурик»: ребенок растет у матери, и она счастлива каждую секунду, но зато он несчастлив…
Надо рожать ребенка для того, чтобы он жил, а не для того, чтобы ты жила за счет его жизни.

Лариса Толстикова, домохозяйка, один ребенок, Санкт-Петербург

Когда я узнала, что жду ребенка

Самый-самый счастливый момент – весть о том, что я беременна. Мы с мужем семнадцать лет не могли иметь детей. И когда врач однажды попросил позвонить ему, я от страха не могла набрать номер… Я попросила подругу, она – мужа. Муж позвонил врачу, и по такой длинной цепочке я узнала, что беременна! Что я чувствовала в тот момент? Трудно описать… Радость в сочетании с чувством: «Этого не может быть!».
Мы очень долго выбирали имя и, наконец, выбрали – Семен. Нам понравилось, что в переводе с еврейского это имя означает «услышанный Богом». В год и два месяца он сделал первые шаги, и у меня было ощущение, что я пошла вместе с ним, чувствуя каждый камешек. Мы долго ждали, когда он заговорит. Сынок говорил мало, мы стали уже немного переживать по этому поводу, но в два года и восемь месяцев он заговорил – сразу правильными предложениями с деепричастными оборотами! Долго-долго копил и заговорил! И это тоже был незабываемый момент. Потом у него стало появляться много смешных слов, которые он произносил неправильно. Например, вместо температура – «терепатута»!
Я поздняя мама, родила в тридцать восемь лет. И шесть с половиной лет моего материнства – это постоянное счастье.

Ольга Будина, актриса, один ребенок, Москва

Проснуться от поцелуя ребенка

Думаю, самый счастливый момент материнства – когда ребенок рождается в домашних условиях, и мама первая берет его на руки. Это что-то необыкновенное! К сожалению, мне не удалось это пережить: я рожала не дома. Счастье, когда ребенок впервые пошел, впервые что-то сказал.
Для меня самый счастливый момент был, когда я проснулась от поцелуя ребенка: до полутора лет я спала с ним в одной кровати, и однажды (ему было месяцев десять) я вдруг проснулась от того, что почувствовала, как он губками прикоснулся к моей щеке! Это было необыкновенно!
Еще один яркий момент – когда Наум впервые мне улыбнулся. Я посмотрела на него, и он вдруг улыбнулся, именно мне. Думаю, что таких моментов впереди еще очень и очень много. Но те, первые, все равно запомнятся навсегда.

Елена Каширина, жена священника, домохозяйка, трое детей, Саратов

Вся жизнь – в детях

Трудно сказать, какой момент в моей жизни самый счастливый. Наверное, когда в первый раз поняла, что скоро стану мамой:счастливее меня не было никого на свете! Потом - рождение ребенка. Крещение, которое дарит осознание того, что теперь ребенок принадлежит Церкви Христовой. Все эти мгновения неповторимы! И каждый раз счастье захватывает с новой силой.
Все наши малыши – очень разные, у каждого свой характер. Коля – бойкий, но очень заботливый мальчик. Он наш главный помощник: может и пропылесосить, и полы помыть, и в храме батюшке помогает. Когда мой муж, отец Владимир, вместе с отрядом саратовского спецназа уезжал в Чечню устанавливать палаточный храм, Коля очень расстроился, что тот не взял его с собой. Говорил: «Кто же там будет папе кадило подавать?»
Сонечка - мамина дочка, она у нас серьезная девочка, но очень ласковая. Я волновалась, как воспримут дети появление младшей сестренки? Напрасно: они ее очень любят, помогают мне заботиться о ней. Олечка родилась 28 ноября 2006 года, а с января начали выдавать родовые сертификаты - так называемый материнский капитал. Нас уже замучили вопросом: «Чего же не подождали немного?». Как будто я ради сертификата рожала! Да при таком отношении медперсонала, как в наших роддомах, никакой сертификат не заставит женщину прийти туда еще раз. Я так думаю: что Господь дал, так и должно быть.

Ольга Безрукова, преподаватель французского языка средней школы №46, лауреат муниципального конкурса «Женщина года» в номинации «Женщина – мать» в 2007 году, пятеро детей, Оренбург

Счастливая суета

«Моментов» у меня целых – пять: Анастасия, Алексей, Артем, Илья и Александр! Дочери уже девятнадцать, а самому маленькому сыну – два года. Я очень люблю детей, поэтому и профессию выбрала – учитель. И трудности, связанные с воспитанием моей многочисленной семьи, нам с отцом только в радость. Правда, он сначала пробовал было… удивляться количеству детей, но я его уговорила! Много детей – это не прерогатива алкоголиков и людей опустившихся, как думают некоторые, а большое счастье и подарок.
Все мои ребята мне дороги. Но пусть остальные не обижаются, Настенька – начало моего материнства. Когда я увидела ее в родильном зале, сердце так и облило счастьем. Это самый главный миг в жизни женщины, я так считаю. Настя умница, окончила школу с серебряной медалью. Кстати, Алеша решил не отставать, сейчас тоже идет на медаль, но уже золотую. Шестиклассник Артемка любит гонять футбольный мяч, второклассник Илья сам шьет игрушки и собирается заняться рукопашным боем, а малыш Саша просто любит наблюдать за своими братьями и сестрой. Эта ежедневная суета – кто поет, кто рисует, кто учит уроки, кто моет голову – может со стороны показаться утомительной и ужасной. Современные молодые женщины стремятся вначале сделать карьеру, заработать деньги, а материнство откладывают на потом. Это потому, что они не ведают сладости возни малышей, радости семьи.
А «потом» может быть разным, многие женщины сейчас даже одного ребенка родить не могут…

Ксения Охлобыстина, актриса, шестеро детей, Москва

«Мама, что с тобой?»

Самый счастливый момент? Роды, конечно! Когда ты в первый раз видишь своего ребенка, когда его кладут тебе на живот… Эта минута ни с чем не сравнится.
На самом деле, самых счастливых моментов много, не только этот. Ребенок пошел – самый счастливый момент. Первый раз улыбнулся тебе – самый счастливый момент. Впервые смог поцеловать – тоже: моему младшему сыну, Савушке, сейчас год, и он только недавно научился целовать. В каждом возрасте свои радости: пока дети растут, каждый из них как-то по-своему проявляет себя.
Представьте: ты сильно устала, еле стоишь на ногах, а ребенок подходит и, обнимая, спрашивает: «Мама, что с тобой?» Даже если он не предлагает конкретной помощи, а просто видит твою усталость… Это внимание – самый дорогой подарок. Материнство – вообще счастье!

Тутта Ларсен, телеведущая, один ребенок, Москва

Молитва при первой встрече с ребенком

Как можно выделить самый яркий момент материнства? Когда я впервые увидела Луку, лежащего у меня на животе, то от счастья совершенно неосознанно стала говорить без перерыва – приветствия, молитвы… Длится этот «самый радостный момент» до конца жизни матери. Каждый день общения с ребенком несет в себе какие-то открытия. Наши недавние достижения – на вопрос: «как тебя зовут?» Лука отвечает: «Я», а затем добавляет – «Кука».
К сожалению, из-за насыщенного графика работы я общаюсь с сыном не столько, сколько хотелось бы. Но каждый вечер, возвращаясь домой, буквально окунаюсь в радость общения с ним, в то светлое и доброе чувство, которое он несет.
Дети могут иногда раздражать своим поведением: мы, взрослые – все-таки тоже люди, устаем… Но понять фразу, которую можно иногда услышать от какой-нибудь мамаши про ее собственного ребенка: «Как он мне надоел!», категорически не могу.

Лариса Акимова, председатель оргкомитета Международного симпозиума ювелиров, директор школы ювелирного мастерства, двое детей, Санкт-Петербург

Счастье, когда дети рядом

Само материнство – счастье. Мы с мужем сначала вместе учились, в одном вузе, только на разных факультетах, потом он стал заниматься ювелирным бизнесом, а я делала все, чтобы помочь ему, и занималась детьми. В начале девяностых мы стали работать вместе. Времена были непростые, и именно семья в эти годы под-держала нас.
С детьми нам очень повезло: они у нас все понимают, и достаточно взрослые с самого детства. Они давали нам возможность заниматься бизнесом, поддерживали. Дети дают тепло, согревают, помогают отвлечься от жизненных сложностей, набраться сил и идти дальше.
Самым ярким моментом нашей жизни стало то, что наша младшая дочь в семь лет смогла создать свой каталог по миниатюрным фигуркам. Это был просто фурор, у нее даже были свои небольшие заказы! Тогда мы с мужем поняли, что в нашем ребенке уже все заложено, и нам приятно наблюдать, как она развивается. Старшая дочка – тоже яркий, талантливый человек, она увлекается компьютерной графикой и учится на факультете психологии в Институте имени Герцена.
Счастье в том, что дети рядом с нами. Да, порой они создают проблемы, но наши дочери – отдушина для нас с мужем. Многие люди удивляются, как у нас получается все успевать, ведь мой муж – один из ведущих ювелиров в России, и у меня свой бизнес, при этом нам удалось и семью сохранить, и детей воспитать, и свое дело развить. Это реально – достичь всего не «любым путем», а честно: не теряя самого себя и близких тебе людей.

Вряд ли кто-нибудь из родителей пожалуется на избыток времени. Мы и не замечаем, что пропускаем многое из того, что делает жизнь семьи яркой и интересной.

Если вдуматься, то любой момент из жизни вашего малыша первые годы достоин пристального внимания и всяческих почестей. Ведь буквально все, что происходит с ним в это время, случается впервые. Первый шаг, первое слово, первый день рожденья счастливые родители готовы встречать бурными аплодисментами и шампанским, столько всего – хоть не выпускай из рук фотоаппарата или видеокамеры! Так оно и бывает. И не только первое время. Но все мы знаем, что даже самая современная техника не сможет передать лучших чувств, испытываемых нами в те моменты, когда мы рядом со своими близкими. Например, когда мы…

— читаем на ночь. Почти у каждого из нас была любимая книжка сказок или детских стихов. Малышами мы забирались к маме или в родительскую постель и заворожено слушали неспешное повествование. Интернет занял прочные позиции не только в нашей социальной жизни, но и дома, и именно поэтому удовольствие от чтения интересной книжки детям теперь может показаться еще более изысканным.

— путешествуем всей семьей. Неважно, что это будет: поездка на дачу на пригородной электричке или выезд в дальние южные края. Будет весело! Сбор вещей и предвкушение новых впечатлений, поезда и самолеты и даже форс-мажорные ситуации вроде опозданий через многие годы будут вспоминаться с радостью и умилением. Собирайтесь в путь!

— воссоединяемся после разлуки. Почти все взрослые дети, рассказывая о впечатлениях той милой поры, упоминают один и тот же момент – возвращения родителей из командировок и поездок по делам. Любой подарок, привезенный родными – реликвия и настоящая драгоценность! Вряд ли чем-нибудь еще детишки хвастаются в кругу друзей так гордо и радостно. Ведь это доказательство того, что мама и папа помнят о тебе и очень скучают!

-отдыхаем на природе. Или просто гуляем по парку. Можно ловить солнечных зайчиков, прятаться от дождя в беседках сквера, собирать листья для гербария и поделок, считать звезды, измерять глубину луж и пускать кораблики. Моменты единения с природой запоминаются и проживаются детьми ярче, чем взрослыми. У вас есть прекрасная возможность окунуться в детство вместе с ними.

— обедаем все вместе. Место, время и меню определяйте сами, но обязательно – сообща! Помните вкус бабушкиных пирожков? То-то же! Ради того, чтобы вашим детям было, что вспомнить, стоит выделить для совместных чаепитий хотя бы день в неделю.

— играем с домашним питомцем. Удивительно, как легко и быстро дети находят общий язык с любым из братьев наших меньших. А настоящая любовь всегда взаимна! Маленьких хозяев животные и любят, и слушаются больше, чем взрослых. Нет возможности завести питомца дома? Отправляйтесь в зоопарк!

— отправляемся во взрослый мир. Верно поется в песне о том, что взрослые и дети – неразлучные друзья. Они учат нас видеть жизнь наивными глазами, а мы можем показать, как много интересного у них впереди. У папы в офисе можно познакомиться с его начальником, посидеть за компьютером, и, разумеется, сделать что-нибудь полезное для общего дела. А работающим мамам это может даже пригодиться, когда малыша вдруг не с кем оставить.

— радуемся успехам! Отличная оценка по школьному предмету не такая уж и отличная, если не похвалит мама. Найдите возможность поинтересоваться, какими достижениями богат сегодняшний день вашего ребенка. Нам они часто кажутся незначительными, но если вы хотя бы просто улыбнетесь в ответ на его рассказ, его гордости за победу не будет предела.

— шалим. Безобидно, конечно же, но весело и беззаботно. Именно так можно лучше всего почувствовать вкус жизни и ощущение настоящего момента. Устройте соревнование по подсчету вагонов в метро и назначьте приз тому, кто угадает. Конечно, мороженое!

— передаем вещи по наследству. Замечаете, с каким восхищением сын поглядывает на папин фонарик? Теперь вы знаете, что подарить ему к ближайшему празднику. Для маминых украшений, дочь, возможно, пока еще слишком мала. Но стоящую вещь можно и подождать.

— даем мастер-классы «по-взрослому». Папа может свистеть, как заправский пират, маминой походке позавидует любая топ-модель. А что умеете делать вы?

— преодолеваем трудности. Ох, и сложные задачи приходится решать нынешним школьникам! Не верите? Попробуйте сами. Впрочем, в сказке про репку поначалу тоже все было непросто. Но дружная семья обязательно справится!

-делимся семейными преданиями. Начать можно с того, как познакомились мама и папа. Или бабушка с дедушкой. Где вы побывали еще до того, как родился ваш малыш. Как вы хотели его назвать, а потом передумали. Под такие «сказки на ночь» дети засыпают не хуже, чем под шедевры детской литературы.

— смеемся! Соблюдение правил – дело серьезное. Но ведь нигде не сказано, что это должно быть скучно. Вместо того чтобы прочесть нотацию о том, что разбрасывать вещи по комнате – плохо, можно поиграть в жонглеров кофточками и штанишками, ну а потом вместе навести порядок.

— переписываемся. Трогательные открытки и послания для мамы и папы, написанные неумело и с ошибками – только начало настоящей семейной летописи. Все, что от вас требуется, начать на них отвечать. Список дел и покупок с пожеланиями хорошего дня, напоминалочки под магнитиками на холодильниках, и, кстати, смс, которые еще долго так не хочется удалять!

— творим! Сплошное раздолье! Пишите стихи, рисуйте, пойте под караоке и без, в общем, делайте все, что умеете. И не умеете.

— предаемся воспоминаниям. Детская психика устроена таким образом, что сохраняет отрывочные ощущения и отдельные эпизоды. «А помнишь, как мы с тобой..?» Ходили в лес, покупали тебе ту самую любимую куклу, купались в море… Повторные переживания прожитого составляют основу положительного ощущения жизни и себя в ней.

— обнимаемся. В специальной литературе так много рекомендаций относительно количества прикосновений, которые необходимо получать ребенку в день до достижения им определенного возраста, что так и хочется с ними поспорить! При чем тут возраст?! Своих родных и близких обнимать можно и нужно всегда и везде! И как можно чаще.

— дарим любовь. Признаний, доказательств, упоминаний о ней и поступков, о ней свидетельствующих. А разве есть еще какое-то другое счастье для семьи?

Юлия Пилигузова

Обсудить на форуме

© Sport.ua

В среду, 30 ноября, в гостях у Sport.ua побывала дочь легендарного тренера Валерия Васильевича Лобановского Светлана ЛОБАНОВСКАЯ. Она ответила на вопросы журналистов и читателей нашего сайта.

— 1 декабря стартует прокат документального фильма «Лобановский навсегда». Когда Вы узнали о съемках фильма и когда впервые его увидели?

— О съемках фильма я не знала. Слышала, что есть планы создать этот фильм, но о том, что он будет поступать в прокат, я узнала, когда сказали, что он будет приниматься участие в фестивале «Молодость».

— Не контактировали.

— Какие Ваши впечатления от фильма? Узнали ли что-то новое для себя об отце?

— Практически ничего нового не узнала. Несмотря на то, что папа очень мало находился дома, он и на работе, и дома был очень порядочным и целеустремленным человеком. Жизнь у него была везде — и на работе, и дома — одинаковая.

— Хотелось бы из Ваших уст услышать три плюса и три минуса этого документального фильма. Что понравилось, что не очень?

— После того, как папа ушел из жизни, было сделано немало документальных фильмов о нем. Трудно сказать о минусах. Из плюсов — могу сказать, что это один из самых профессиональных фильмов, сделанных на сегодня.

— Насколько правдива история о том, что в момент Вашего рождения киевское «Динамо» играло с «Динамо» (Тбилиси) и диктор на стадионе объявил, что у Лобановского родился сын?

— Да, это правда. Кто-то из болельщиков даже подарил зеленые пинеточки (тапочки) как для мальчика.

— Игра тогда была в Тбилиси?

— Просят Вас процитировать наиболее известные, легендарные афоризмы отца...

— Такое количество прессы, литературы, которое прочитывал папа, очень редко встретишь. Поэтому афоризмами он пользовался всю жизнь, и их было у него очень много. Для меня самый интересный афоризм, который он применял ко многим: «Думай... Если можешь».

— Не секрет, что Валерий Васильевич принадлежал к категории тренеров-диктаторов. Я общался с ребятами, которые выступали под его началом еще в «Днепре», это начале его тренерской карьеры. На базу «Днепра» приходили дети, жены футболистов, но когда говорили «Идет Лобановский» — дети разбегались. Так рассказывал Леонид Колтун, который был вратарем «Днепра», известный потом тренер. А у Вас была боязнь к отцу в детстве?

— Я, честно говоря, не понимаю, почему Леня так говорит. Потому что наоборот — дети прибегали. Я хуже помню, как это было в Днепропетровске. Но я прекрасно помню годы с «Динамо» (Киев), со сборной Советского Союза, где дети тянулись к нему.

— Кстати, о Ваших детях. Чем они занимаются? Дети уже подросли, выбрали профессию?

— Дети подросли действительно. Богдан учится на втором курсе Национального университета физического воспитания и спорта, выбрал ту же профессию — футбол. К сожалению, у него не получилось физически заняться напрямую футболом ввиду сложившихся обстоятельств. Но теоретически у него неплохо получается. Поэтому мне кажется, что у него что-то получится в жизни.

Ксения в этом году заканчивает школу. Она у нас человек разносторонний, еще не может определиться, куда больше хочет поступать. А поскольку на сегодня есть возможность охватить для поступления много направлений, она пока на раздорожье.

— У Вашего сына фамилия Лобановский?

— Да, фамилия Лобановский и у сына, и у дочери. Мой муж не имел ничего против. Дети при рождении получили эту фамилию. Мы договорились: когда они будут совершеннолетние и будут получать паспорт, сами выберут фамилию, которую хотят. Выбрали Лобановский.

— В фильме «Лобановский навсегда» одним из сюжетов было то, что редко Валерий Васильевич улыбался. А в домашней обстановке улыбка на его лице тоже была редкостью?

— Если Вы успели заметить, в этом же фильме были кадры, где он улыбается. В домашней обстановке он много улыбался, в рабочей — тоже улыбался. У него было так развито чувство юмора, что даже серьезные вещи он через шутку доносил до людей.

— Я у Вас гостил в ресторане «У мэтра», осталось ли это заведение? Какова его судьба?

— К сожалению, это заведение закрыто из-за сложившейся ситуации в нашей стране. В конце 2013—в начале 2014 годов туда попадали непонятные люди, разбивали. А поскольку у нас охраны надежной не было, мы решили это заведение закрыть — и все кубки и все, что там находилось памятное, забрали домой.

— Когда Ваш отец был самый счастливый в домашней обстановке? Возможно, при рождении внуков? Помните такой момент?

— Мне кажется, что он, как и каждый человек, добиваясь какого-то успеха, всегда радовался. Вы правильно заметили, что при рождении внуков он был самым счастливым человеком. Мне кажется, что у него в жизни было много счастливых моментов.

— Несмотря на успехи киевского «Динамо» и сборной СССР, когда ее возглавлял ваш отец, Москва по-настоящему так и не приняла Валерия Лобановского. Как думаете, почему? И согласны ли Вы с этой точкой зрения?

— В чем-то согласна, в чем-то — нет. Почему не приняли? Потому что это Лобановский. Таких людей очень мало. Конечно, когда они рождаются не в Москве — тогда это вызывает подозрения.

— С кем вы тогда дружили семьями?

— Мы тогда дружили и до сих пор дружим... К сожалению, многие ушли из жизни, осталась одна жена великого актера, как я считаю, Олега Ивановича Борисова. Но сейчас уже меньше дружим с семьями других актеров. Но с семьями корреспондентов из Украины, России и других стран, даже если кто-то ушел из жизни, мы все равно поддерживаем отношения.

— Действительно ли Валерию Васильевичу поступало предложение возглавить миланский «Интер»? Знаете ли Вы что-нибудь об этом? Или только со слухов?

— Так действительно было. Но тогдашний президент миланского «Интера» сказал: «К сожалению, я очень хорошо знаю Лобановского. Он, возглавляя сборную Украины, никогда не покинет этот пост и не перейдет в нашу команду».

— Это было уже в 90-х?

— Еще какие были предложения, о которых Вы знаете?

— Безусловно, было много предложений перед тем, как он уехал в Арабские Эмираты. Были предложения от испанских клубов, в частности — «Вальядолида». Было от немецких клубов. Но папа — человек, который плохо принимал в Украине иностранных игроков, потому что он считает, что только на языке общения можно передать свои мысли. В Арабских Эмиратах ему с этим повезло больше, потому что у него в помощниках были тренеры, которые в Советском Союзе учились в Институте физкультуры и проходили практику на базе «Динамо» (Киев). Поэтому они прекрасно понимали все, что хотел сказать папа. А просто через переводчика передать трудно.

— Вы знаете, каким образом появилось предложение из ОАЭ?

— Я не знаю, как возник вариант из Эмиратов. Я знаю, как из Кувейта возник — умер шейх Кувейта, он просил сына, чтобы у них тренировал Лобановский. Он приходил к нам домой. Когда папа дал согласие — тот прыгал как ребенок и говорил: «Я осуществил мечту отца!».

— Вы вместе с отцом жили тогда в ОАЭ, в Кувейте?

— В Арабских Эмиратах нет, а в Кувейте да. Моего мужа папа взял с собой, он работал физиотерапевтом в команде. Но о том, что это мой муж и папин зять, узнали уже после нашего отъезда.

— Ваш отец на этом настоял?

— Да. Он никогда не любил, чтобы родственники работали вместе с ним.

— Валерий Васильевич даже в почтенном возрасте, говорят, прекрасно играл в настольный теннис, вашего мужа обыгрывал в том же Кувейте. Было такое?

— Было. Не только в теннис, но и в бильярд, шахматы. Всеми видами спорта, которыми он прекрасно занимался в юности, до последних дней мог заниматься.

— Вопрос от пользователя. Знаете ли время рождения отца?

— Я, честно говоря, не знаю, бабушка не рассказывала об этом. Но точно знаю, что папа, как и его старший брат, были желанными детьми в семье. К сожалению, их детство и юность выпали на тяжелые годы — военные, послевоенные. Но один момент мне очень запечатлелся в памяти: бабушка рассказывала, что они во время оккупации Киева не находились в Киеве, потому что было очень тяжело. Они находились в какой-то области. Когда освободили Киев, в ноябре они возвращались — и по дороге старший брат предложил папе взять его на руки, папе было тогда три года. Он сказал: «Нет, я буду сам идти до Киева». Трехлетний ребенок шел сам. Мне кажется, это был один из первых шагов к тому, что он в жизни будет достигать всего сам.

— В Киевской области жили?

— Не помню, то ли Дымер, то ли что-то такое.

— Правда ли, что Вам принадлежит небольшой пакет акций «Динамо»?

— Нельзя сказать «небольшой», очень малая часть, но мне кажется, что это вполне логично.

— Когда последний раз были на домашнем матче «Динамо»?

— На матчи я не хожу, потому что они все проходят на «Олимпийском», а «Олимпийский» для меня не очень родной стадион. А вот «Динамо» — родной. Но там проходят только папины турниры.

— Может, стоит сделать предложение, чтобы хотя бы один домашний матч в сезоне «Динамо» проводило на стадионе «Динамо»? Память, символизм прослеживались бы...

— Может быть, но на сегодня коммерческое время, поэтому, возможно, это не будет выгодно руководству клуба.

— История с возвращением Валерия Васильевича в «Динамо». Может быть, он с вами советовался, говорил, что возвращается в Киев? Вы рассказывали о том, что, даже когда он был в ОАЭ, вы ему передавали газеты, видеокассеты. Он следил за Украиной...

— Он за Украиной следил всегда, потому что это его родная страна. В течение нескольких лет он наблюдал не только за нашей страной, но и за киевским «Динамо»: какая там обстановка, как работают тренеры, игроки и вообще инфраструктура клуба. После нескольких лет переговоров с руководством клуба, после того, как он узнал, как Игорь Михайлович и Григорий Михайлович относятся к коллективу, к работникам, он решил принять предложение возглавить клуб.

— Была версия, что здоровье Валерия Васильевича подорвала работа на Ближнем Востоке, но Вы в нашем разговоре с этим не соглашались. Как думаете, что повлияло на это?

— Да, я не согласна с тем, что Ближний Восток повлиял на его здоровье. В 1987 году он попал в реанимацию, находясь на турнире в Италии. После ужина ему стало плохо. Врачи его госпитализировали и поместили в реанимацию. Оттуда он звонил нам домой, рассказывал, что руководство клуба попросило его остаться. Но мы понимали, что это неправда. Потом переводчица, которая находилась с ним, рассказала нам об этом. Он просто не хотел нас волновать. Это был первый приступ аритмии. После этого ему нельзя было заниматься физическими упражнениями в такой форме, как было до этого. Он ослабил свои физические подготовки, тем не менее каждый день уделял этому внимание: он либо ходил, либо плавал, другого нельзя было делать. Когда спортсмены много лет отдали профессиональному спорту, а потом тренировок становится меньше, происходит то, что произошло с папой — его здоровье ухудшилось, потому что он не мог давать себе такие физические нагрузки, как раньше.

— Проскальзывала информация о том, что в том же ОАЭ, в Кувейте Валерий Васильевич столкнулся с просьбами шейхов, руководителей о формировании стартового состава. Как он к этому относился? Известно ли Вам что-то об этом?

— Конечно, известно. По контракту Федерации футбола Арабских Эмиратов не имели права просто отстранить от работы. Но работать ему не давали, говорили: «Вам сегодня не нужно приходить на тренировку». А случилось это только потому, что он никогда не мог изменять состав команды и схему игры по чьей-либо просьбе. Он всегда делал по системе, по которой он работал. После того, как шейх случайно попал на игру, а тех игроков, о которых он просил, в составе не было, произошел такой конфликт.

— Это было в Эмиратах. В Кувейте тоже были подобные проблемы?

— Нет, в Кувейте таких проблем не было. Он полностью доработал контракт, несмотря на то, что семья Суркисов хотела выкупить этот контракт. Он сказал: «Я не могу этого сделать. Я обещал, я должен закончить свою работу здесь». После того, как срок действия контракта истек, он переехал в Киев.

По поводу Арабских Эмиратов хочется сказать, что через несколько лет (где-то дома еще газета находится, и нам перевод прислали ребята, которые там остались тренировать) нам прислали письмо о том, что шейх в каком-то интервью сказал, что они с Лобановским не поняли друг друга. Там все были в таком состоянии, что это шейх признал свое поражение.

— Изучали ли Вы Ваше генеалогическое древо? Лобановский — польская фамилия. Какие у вас польские корни?

— Фамилия моего дедушки, папиного отца, была Лобко-Лобановский. Но в конце 30-х — в 40-е годы двойная фамилия особо не приветствовалась в Советском Союзе. Поэтому он предложил папиному старшему брату и папе оставить одну фамилию для того, чтобы им было легче жить. Они учились, поступали в институт и работали с такой вот короткой фамилией.

— Вы уже рассказали, что Ваш отец любил читать. Какая у него была любимая книга, любимый писатель?

— Трудно сказать, что было любимое, он мне об этом не говорил. Но он действительно очень много читал. Конечно, ему больше нравилась классика, потому что у папы был аналитический склад ума. После каждого прочитанного произведения он еще смотрел фильм, если таковой уже был. Он пытался посмотреть спектакль, как интерпретируют это актеры. С разных сторон смотрел. Какие-то моменты, может, даже для футбола находил.

— Я сейчас играю со своими дочерьми в шашки. Было такое, что Вы со своим отцом играли и обыграли его или в шашки, или в шахматы?

— Один раз была интересная ситуация, мы с ним играли в бильярд. Но выиграть у папы в бильярд было невозможно. Он говорит: «Ну, ладно, я тебе даю десять шаров форы — и потом будем играть». Я, по-моему, на один больше забила. Вот так я его обыграла.

— Он расстроился? Или, учитывая, что победителем оказалась дочь, его расстройство было не слишком сильным?

— Наверное, не слишком сильным, потому что это незначительное событие. Но он говорил: «Ну, так у тебя же фора была».

— Вы сказали. что сын учится в Университете физического воспитания и спорта. Вполне возможно, что тренерская династия Лобановских возродится?

— Может быть. Не могу утверждать.

Беседовал Максим РОЗЕНКО, текстовая версия — Дария ОДАРЧЕНКО

Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.

Интервью

Дарио Ардженто Fotobank.ru

07.08.2014 Аристон Андерсон

Режиссер перед приездом на кинофестиваль в Локарно рассказал THR о том, чего боится, о совместной работе с Бернардо Бертолуччи, о том, почему он популярен в Японии, и почему считает, что лучшие хорроры сегодня снимают в Южной Корее.

Войдя в римскую квартиру Дарио Ардженто , никогда не подумаешь, что попал домой к одному из самых прославленных в мире режиссеров фильмов ужасов. Человек, снявший «Кроваво-красное », «Суспирию » и «Феномен », и донесший до международной аудитории итальянский жанр «джалло», живет в одиночестве в просторной чистой квартире на севере Рима.

Конечно, большую часть памятных вещей со съемок своих фильмов он хранит в Музее ужасов в подвале фанатского магазинчика Profondo Rosso в районе Прати. Многочисленные кинопремии разбросаны по дюжинам книжных полок его квартиры, а киноафишами украшены коридоры – только по ним можно догадаться о его кинокарьере.

73-летний Ардженто садится на стул с длинной прямой спинкой, чтобы защитить его спину, которая все еще не пришла в норму после недавнего падения по лестнице в доме из-за скользких ступенек. Однако травма не помешает ему приехать на кинофестиваль в Локарно, где он станет почетным гостем ретроспективы, посвященной студии Titanus .

Студия Titanus представляет золотой век итальянского кинематографа, на ней снимались одни из самых важных фильмов послевоенной эпохи. Titanus доверили режиссеру-дебютанту в лице Ардженто, а он со временем стал одним из самых культовых режиссеров фильмов ужасов в мире. В Локарно покажут дебютный фильм Ардженто «», а также серию короткометражных фильмов ужасов, снятых режиссеров для канала Rai TV и до этого за пределами Италии не показывавшихся.

The Hollywood Reporter побеседовал с оптимистично настроенным режиссером о том, как его карьера начиналась на Titanus, о моменте, когда его имя стало известно на весь мир, и о том, что на самом деле пугает его.

- Каково участвовать в ретроспективе Titanus на кинофестивале в Локарно?

Очень приятно. Прекрасный город с шикарной большой площадью, где можно ночью смотреть фильмы. На других европейских кинофестивалях слишком формальная атмосфера. А Локарно так и искрится счастьем, это один из моих любимых фестивалей.

Мой дебютный фильм, «Птица с хрустальным оперением », получился благодаря тому, что глава Titanus Гоффредо Ломбардо очень сильно поверил в меня и профинансировал этот фильм. Вся моя карьера началась с него.

- Сложно ли было снимать первый фильм?

Несложно, потому что до этого я был сценаристом, а еще раньше – кинокритиком. Я очень хорошо знал кино. Мой отец был продюсером. Я знал людей из мира кино. Потом я написал сценарий, нарисовал раскадровки и все остальное. Фильм уже сложился в моей голове, по большому счету. Я снял его за шесть недель. Это был отличный опыт.

Вы начинали как кинокритик в индустрии, так сильно изменившейся с тех пор. На ваш взгляд, чего не хватает сегодняшней кинокритике?

Сегодня критики пишут слишком куце, слишком просто. У них есть возможность внимательно изучать фильмы и анализировать их по многим различным аспектам. А сейчас критики только рассказывают нам сюжет фильма, напишут имена актеров, скажут хорошо или плохо, и конец текста.

- В какой момент в карьере вы поняли, что стали международным феноменом?

Наверное, когда снимал «Суспирию ». Мне звонили почти из всех стран, из Японии, Франции, Англии, отовсюду. Тогда я и понял, что, наверное, моя карьера пошла вверх.

Внимание меня удивило. Много книг было написано в разных странах. Я пережил важный момент, когда был в Японии. На нас пришла целая толпа, я действительно удивился. И еще помню премьеру в Париже. Там был огромный театр, он был заполнен до отказа, а люди кричали и смеялись, все как надо.

- Почему вас так хорошо приняли в Японии?

Японцы считают, что мои фильмы сняты под влиянием манга. А многие манга сделаны под влиянием моих фильмов. Я стал частью японской культуры. Я большой друг Бананы Есимото , известной писательницы. Она – моя большая поклонница. И все, кто сочиняют манга – мои большие друзья и поклонники.

В Японии я часто приезжал с фильмами. У фильма «Феномен » дистрибьютором был Sony, и мы решили поэкспериментировать. Устроили показ в большом театре, и в каждом кресле были наушники. Фильм показывали без звука, слышать можно было только в наушниках. Очень забавно было наблюдать за тем, как люди смотрят немой, казалось бы, фильм, смеясь и крича.

- В какой момент своей карьеры вы были наиболее счастливы?

Я много раз испытывал счастье, и много раз – печаль. Так и происходит в жизни. Счастливых моментов у меня было много. Но съемки фильма в их число не входят. Снимать фильм очень тяжело. Я не счастливый, радостный режиссер, вовсе нет. Кино – дело трудное. Думать, готовиться, придумывать что-то каждый день – это не такой уж и счастливый опыт.

- Вы повлияли на многих режиссеров по всему миру. Вы когда-либо считали это плагиатом?

Нет. Я очень рад тому, что у меня есть последователи, что многие режиссеры ценят мои фильмы. После этого они, как правило, становятся моими большими друзьями, как Джордж Ромеро , Джон Карпентер , Тоуб Хупер . Еще я повлиял на новое поколение французских и испанских режиссеров, южнокорейских, таких, как Пак Чхан Ук , из Японии и из Гонконга.

- Что вы думаете по поводу использования музыки в фильмах?

Я понял, насколько важна музыка, потому что она становится одним из героев фильма. Она помогает не только следить за историей, но и становится выражением самого фильма.

В каждом фильме музыка и звук используются по-разному. Я выбираю разных музыкантов, потому что до того, как стать режиссером, я был большим фанатом музыки. Поэтому я знал о ней очень много.

- Какая ваша любимая музыка из фильмов?

Из моих? Наверное, «Суспирия » и «Кроваво-красное ».

Что вы считаете ключевым элементом хоррора?

Самый важный элемент – это психология. Жаль, что в новых хоррорах забывают о психологии и делают акцент только на спецэффекты и кровавые сцены. Психология в фильмах больше не существует. Это плохо, потому что она очень важна. Поэтому я бы сказал, что на сегодняшний день фильмы из Южной Кореи лучше всего, у них хорроры обладают сильной психологией.

- Когда вы пишете сценарии, то ставите себя на место главного героя?

Да. Когда я сочиняю фильм, то стараюсь стать очень юным, как дитя, и иметь абсолютно чистое, не загрязненное культурой восприятие. И в таком состоянии я сочиняю фильм, с этой точки зрения.

- Как происходит сам процесс?

Бинни и Мельхиору было по 14 (почти 15) лет , когда они встретились. Их ждали большие приключения, опасности и загадки. Но конечно же и счастливые моменты.
Бинни и Мельхиору 15 лет
Они уже нашли все часы и стали полноправными их Хранителями. Но на этом их приключения не закончатся. Теперь Мельхиор опять стал живым. Они все вместе продолжают жить в том же доме. И все проблемы, уже кажется, улажены. Но не для этих двоих. Они по прежнему влюблены друг в друга. Но держат это в секрете, боясь, что чувства не взаимны.

Бинни и Мельхиору 16 лет
И все таки это не конец приключений. Появились ещё одни Охотники за Часами. И они гораздо опасней предыдущих. За очень короткое время они почти одерживают победу. Но Бинни и Мельхиор не сдаются. Благодаря силам, которые они получили как Хранители Часов, они дают Охотникам отпор. Но все таки проигрывают. И вот они находятся в логове Охотников. Мельхиор был пойман в энергетическую сеть. Она обездвиживает любого. Бинни пыталась отбиться, но так же была поймана.
-Ну что ж, теперь не кому вам помогать. - ехидно сказал Охотник за Часами. - И пришла пора с вами расправиться. Пожалуй начну с тебя. - указал он на Бинни. В этот момент Мельхиор ужасно испугался за неё. Он не мог потерять Бинни. Он любил её. А Бинни не боялась за себя. Она думает, что подвела Мельхиора. Она не хочет его терять. Она его любит.
-Прости, Мельхиор. - тихо произнесла она, когда Охотник поднял руку с энергетическим шаром. И вот шар летит в Бинни. Мельхиор не мог этого допустить. Он освободился от сети и прикрыл Бинни от шара.
-Ха, план немного изменён. Теперь ты отправишься в след за ним. - Бинни была в ярости. Она не могла поверить, что он убил Мельхиора.
-У тебя ничего не выйдет. - сказала она, и запустила в него "Туман Времени". Она уничтожила его. Но он отобрал у неё самое дорогое. - Мельхиор! - крикнула она и присела рядам с ним. Но он не подавал признаков жизни. - Мельхиор, прошу не уходи не надо. - умоляла она. - Не надо. Ты должен, слышишь, должен жить. - но он так же бездвижно лежал. Она опустила свою голову ему на плечо и заплакала. - Мельхиор, я люблю тебя.
-Я тоже люблю тебя. - очень тихо произнес Мельхиор. Бинни подняла голову и была несказанно рада. Он жив! Они сели и Мельхиор продолжил говорить. - Бинни.. я.. я.. - но он не договорил, так как Бинни поцеловала его.
Это был один из самых счастливых дней в их жизни. Теперь они знали, что их чувства взаимны.

Бинни и Мельхиору 17 лет.
Они вместе и они любят друг друга. Конечно, ещё не раз появлялись Охотники, но они одерживали победу. Зато все лето они провели в летнем доме, принадлежащим семье Мельхиора. Они просто радовались каждому дню. Они отдыхали и проводили время вместе. Это лето было одним из самых счастливых в их жизни.

Бинни и Мельхиору 18 лет.
Они уже закончили школу и теперь учатся в институте. Не так давно они вдвоем переехали в новый дом. Он также достался Мельхиору от родителей. Но все таки они часто заходят и в старый дом. Ведь с этим домом было связанно очень много, даже переезжать было трудно. Они оба были привязаны к этому дому.

Бинни и Мельхиору 19 лет.
И сегодня у них особый день. Сегодня ровно 3 года как они вместе. Весь день они провели гуляя по разным местам и вспоминая все, что они пережили. Это безусловно был ещё один счастливы день их жизни. Бинни и думать не могла, что может быть ещё лучше. Но вечером Мельхиор сделал ей предложение. И это был пожалуй один из самых счастливых моментов жизни.

Бинни и Мельхиору 20 лет.
Они муж и жена и живут счастливо. Но кто сказал, что Охотники больше не появлялись. Их жизнь всегда будет полна приключений. И это ни что не изменить. Но даже так они самые счастливые. И у Бинни есть для Мельхиора сюрприз.
Встав с утра она решила обрадовать мужа.
-Мельхиор, можно с тобой поговорить? - спросила она садясь рядом с ним.
-Да, конечно. А что-то случилось?
-Нет. То есть да. - сама запуталась Бинни. - Вообщем... Я беременна.
В этот момент их жизнь перевернулась. В этот момент Мельхиор понял, на сколько сильно он любит Бинни. Он понял, что теперь они самая настоящая семья.

Бинни и Мельхиору 21 год.
Они все так же выполняют свои обязанности Хранителей часов, и при этот растят своего сына Чейза. А когда им нужно уйти они оставляют Чейза с родителями Бинни. Они, кстати, уже в курсе, на счет всего этого, на счет призраков, Хранителей, Охотников и прочего. Но жизнь не перестает преподносить им сюрпризы. У них будет ещё один ребенок.

Бинни и Мельхиору 22 года.
Они ростят двух детей. Чейза и Мэриан. Они счастливы. Они знают, что все будет хорошо. И что когда-нибудь их дети продолжат их дело.

Проходят годы. Они так же счастливы и так же любят друг друга. Их дети уже выросли. Чейзу - 18 лет, а Мэриан - 17. Теперь они стали Хранителями Часов. Теперь это их дело. И теперь они приняли свою судьбу. Они так же как и родители охраняют часы. И они справляются. У них так же счастливая жизнь. Впрочем это уже совсем другая история.

В жизни Мельхиора и Бинни было много счастливых моментов. И будет ещё столько же. Ведь они действительно любят друг друга. И возможно они самые счастливые люди на земле.